Решен проблем при 2.0 бензин, тресене на мотора сутрин !!!

[stargate]

Един колега с 407 със същия мотор и същите проблеми си поръча от алиекспрес бензинови дюзи - 4 броя за ок. 60 - 70 лв. За справка, тук една дюза струва ок. 140 лв. Онзи ден го питах и ми каза, че ги е сложил и колата се е променила осезателно. Не съм се возил скоро при него да потвърдя.

Аз също си купих колега комплект 4 дюзи от алиекспрес за 70-80 лв. и абсолютно никаква разлика от оригиналните. Със сигурност искам да потвърдя на колегите със същия проблем, че проблема с тресенето, забиването на муцуна и и замислянето при рязко подаване на газ не е от дюзи, помпа, мап сензор, свещи, бобина, температурен датчик, от маслото и от газовата (който има) ПРОВЕРЕНО по способа проба-грешка , единственото което още не съм проверил е дросела, ъпгрейд на софтуер, и смяна на BSM модул. Ако някой има по голям напредък от моя, нека сподели

[ivo-zx]

Трябва да провериш налягането в рейката.

[stargate]

Проверявал съм го, 3,7 bar вдига, но не съм го тествал в различните режими на двигателя дали варира

[koko1]

При мен проблемът се решава за кратко след адаптация на дроселовата клапа с ЛЕКСИЯ. Всичко обаче е ОК няколко дена. След това отново натрупва отклонение, защото първа сонда отчита бедна смес и компа се опитва да коригира това. Проблема с бедната смес идва от липсващи катализатори. Колата я купих с изтърбушен първи, а след време един тарикат майстор ми изтърбуши втория. До премахването на втория катализатор, адаптация правих веднъж на няколко месеца, след премахването на втория - адаптация се налага всеки месец. След адаптация двигателя върви перфектно, без прекъсване сутрин, но само първите няколко дена. Реших да поръчам катализатор от ЕМ Комплект https://store.emk-33.com/product/133976 ... 6v-as.html и се надявам да си реша проблема

[stargate]

Дано да ти се реши проблема колега с тази сериозна инвестиция, но се съмнявам това да стане , тъй като не виждам връзка в това, първата сонда, която няма отношение към катализатора да обеднява горивнота смес, поради липсата му. Втората сонда има за задача да следи работата на катализатора, но до сега на коли, които съм карал с премахнат, само дава грешка за липсата му, но не бърка горивната смес и работата на автомобила

[Vandan]

Моят катализатор си е на място и нищо няма "избушено", но замислянето при подаване на газ и "забиването на муцуна" си го има от както купих С5-2 през 2013г.
Старгейт, дросел и ламбда сонди не си сменял. Аз в тях се съмнявам.

[stargate]

Vandan не съм сменял дросел и ламбда сонди, и вече и в аз в тях се съмнявам, тъй като само те ми останаха да проверя. По вероятно е да е от ел. дросела, но и от първата ламбда сонда може да е.

[ivo-zx]

Живота на първата ламбда е 130-160 хил.км

[Ю.Вълчинов]

По принцип ламбда сондите не се ли активираха една идея малко след стартиране на двигателя понеже не са загрели - в този случай се питам дали въобще трябва да се включват в уравнението? Но пък ако са извън строя, със сигурност горивните карти са изменени и извън параметри, та да правят горивната смес не оптимална на студен двигател?

[ivo-zx]

Обикновено при 40°C температура на антифриза се включва "closed loop".

[koko1]

Такаааа. От вчера съм с нов колектор с катализатор. Старият колектор беше със сцепена тръба на 1-ви цилиндър. Направих адаптация на дросела и сега всичко е ОК, да видим до кога. За сега карам само на бензин, през седмицата ще търся време да отскоча до газаджията за да бутне по настроиките за газ ако има нужда.
Относно връзката между липсващия катализатор и отчитането на бедна смес от сондата, двама различни майстори ми обясниха, че без катализатор изпускателния колектор се изпразва много бързо и сондата се лъже,че сместа е бедна, а от там компа набива още гориво и така докато при палене започне да смърди на задавена жигула.
Колата я купих без първи катализатор и почти нямаше проблеми. Натрупваше отклонение сравнително бавно. Адаптация правех 1-2 пъти годишно можеби. Преди 2 години керамиката на втория катализатор се приплъзна в гърнето, подпря се в междинната стена и се получи запушване. Закарах я на майстор на гърнета и той тарикатът го изкормил вместо да го ремонтира, а можеше. Катализаторът почти нямаше запушени клетки. Е аз си прибрах от кофата му "ненужния" катализатор, но от тогава правя адаптация почти всеки месец.
Наясно съм, че проблемът е комплексен - клапани, компресия, катализатор, сонди, но трябваше да се почне от някъде. Лятото смених първа сонда и замислянето при потегляне изчезна (разбира се след адаптация), със старата сонда даже и адаптацията не помагаше последно.
Относно смяната - без канал и подемник не става. Най-лесно се развиха гайките, а аз се притеснявах за това. Зор беше да провра колектора между двигателя и купето, за целта разкачих горен и долен тампон и дръпнах мотора напред и пак едвам мина.

[ivo-zx]

Това със сондата и аз съм го чувал. От един колега на който му бях сложил универсална сонда Бош на Мерцедеса. Обдухвала се по различен начин и за това не работела. Оказа се че газаджията като е оправял маркучите на изпарителя е скъсал кабела на сондата.

[koko1]

Днес ходих до газаджията, помолих го да погледне с неговия диагностичен уред, как се държи първа сонда след монтаж на катализатора. Всичко беше ОК. Нямаше следа от отчитането на бедна смес. Стойността варираше около перфектна смес. Така че той и другият майстор се оказаха прави за влиянието на катализатора. Относно споменаването на дросела по-горе, ами на тези двигатели е толкова просто устроен, че не виждам какво може да му се повреди.
Притесняваме друг проблем на тези поизносени двигатели - дебитомерът. Чий инженерен гений навря датчика в смукателния колектор, че да се цапа с масло от картерните газове. При толкова място между филтъра и дросела, как го навряха след засмукването на картерните газове. Колкото пъти съм го вадил, толкова пъти е имало капка масло върху него. Какво да се прави много км. хапва си масълце

[longgo]

Вариант 1: https://www.ebay.co.uk/itm/292128598727
Вариант 2: софтуерно се премахва изискването за втората сонда и компа си работи само по първата
Все пак, при наличен катализатор е по-добре и по-екологично. Браво, че си го възстановил!

[koko1]

Проблемът е , че без катализатор, първата сонда отчита постоянно по-бедна смес. Веднъж един собственик на пежо с този мотор, ми каза, че са му сменили софта на компа и са премахнали адаптивността на запалването, т.е. при всяко палене дроселът е нулиран.
При мен за сега инвестицията е оправдана. Всяка сутрин излизам за малко първо с Ц5-цата - бензин, после газ - работи добре. Газаджията я настрои да пали на газ когато е топла, но май ще го карам да я направи винаги да пали на бензин. Проблема идва, когато спра за кафе и тъкмо е обърнала на газ. При следващото палене пали директно на газ, но явно температурата на изпарителя не е достатъчна и се усеща едно задавяне. Ако преди да запаля я обърна на бензин - потеглям нормално.
То ако не беше автомат - мръсна газ и няма да има време да се дави

[bgaf]

Проблемът е , че без катализатор, първата сонда отчита постоянно по-бедна смес.

От къде на къде, и защо? Кой ти ги наговори тия лачени думи? Сондата е преди всички видове катализатори и мери директно газовете, които излизат от двигателя.
И задай въпрос на газаджията си дали някога е настройвал РЪЧНО коефициенти за корекция по температура и налягане на газта, защото заводските стойности не стават по принцип, ако ги има изобщо...За повече от 10 години занимавки с настройване на газови инжекциони, не съм видял кола, на която досега някой да е пипал такива коефициенти, освен аз на моите си коли. И като ги настроиш, ще видиш как пали на каквото и падне и тръгва като загряла кола, без никакви опити да дъвче и да придърпва.

[koko1]

Адмирации, че правиш такива настройки. Нищо чудно в Плевен само ти да правиш така, но повярвай не си единствен Аз попаднах на добър майстор във Варна, с който карах колата, а той настройва. Майсторът ми в Силистра също е много добър, но той категорчно отказваше да се занимава с моя Фобос, та за да не се разхождам постоянно до Варна, просто смених компа. Обаче и с новия проблемите останаха. Тя на газ си вървеше, но проблемът беше да задържа запален мотора на бензин за да загрее. Както писах по-горе след адаптация на дросела, много бързо компа на двигателя натрупваше отклонение в стремежа да компенсира отчетената "бедна" смес от сондата и така докато от ауспуха засмърди на задавена кола.
Та може да не ти се вярва, но аз видях запис на показанията на сондата, без катализатор и показанията с катализатор. Условията на теста бяха еднакви (температура, адаптация, гориво) разликата беше само в липсата и наличие на катализатор. За мен проблемът е решен, защото сега се качвам, паля, тръгвам без проблем, загрява и обръща на газ.

[Vandan]

Този проблем, който се обсъжда в темата го има на коли и без АГУ, например моята. Даже има хора, които пишат, че на газ го няма. Не смесвайте различни казуси.

[koko1]

Така е. Проблемите са на бензин, докато не се омажат нещата толкова много, че започва и на газ да не работи добре.

[ves pes]

Тези проблеми важат ли за по-новият 2.0 EW10A2 монтиран в С5 Х7? Или проблемът е изчистен?