citroen c3 picasso 1.4 vti не иска да пали

[tanq_e]

Здравейте на всички във форума. Искам помощ. Имам проблем със Ситроен Ц3 пикасо 1.4 vti 95 к.с. 2009г. Ще Ви разкажа всичко както се е случило и се надявам наистина някой да ми помогне. Проблема е следния: колата си вървеше идеално, до момента в който просто не искаше да запали. Как се случи това. Карахме я и всичко си беше нормално. в 13.00ч. я спряхме, в 18.00 часа отново я запалихме тръгнах назад за да я изкарам там от където и бях спряла всичко си беше нормално, в момента в които включих на 1-ва колата угасна и край повече неможахме да я запалим. Та това се случи общо взето. Сега ще Ви разкажа до къде стигнахме. Прибрахме я на пътна помощ. Сменихме свещите с чисто нови, не пали отново. Сменихме акумулатора, не пали отново. Имаме диагностика вкъщи която показва грешки P1067, P1031, P1015. Всички успяваме да ги изтрием освен тази която е Р1067. Търсихме горивен филтър за видим дали не е задръстен и ударихме на камък. Неможем да го намерим или просто няма такъв. Освен всичко останало се включи и икономичния режим на колата, които след 1 час без акумулатор се изключва автоматично. Махнахме имобилайзера на колата да не той да прави проблем, ами не и от него не е. Ток има, бензина е пълен до горе и не ще и не ще. Когато дадем на контакт помпата бензиновата се чува че работи. Какво друго може да е направо незнаем. Мъчим се вече 1 седмица с тази кола и не ще и не ще. Моля ако някой има идея какво можем да направим нека сподели. Благодаря за отделеното време

[ivo_63]

ако е заминал датчика на коляновия вал няма да запали

[Хр. Инджев]

Не е лошо да публикувате от къде сте, за да може да ви упъти някой към кого да се обърнете за отстраняване на проблема

[longgo]

На мен ми идват на ум следните въпроси:
- ангренажният ремъка сменен ли е на време?
- имало ли е усещане за предръпване, лоша работа или странен шум от към мотора преди "събитието"?
- всички силови бушони около BSI и батерия са проверени?

Ако правилно аз поне съм разбрал, става дума че двигателя се върти от стартера но просто не пали. И само това са грешките:

P1031 - липса на подгряването на ламбда сонда едно
P1067 - проблем с MAP
P1015 - проблем с променливите фази

Все пак би трябвало да измрънка, че датчика на коляновия вал не работи ако в него е проблема или датчика на разпределителният вал.
Принципно, този на разпределителният вал играе ролята да се подаде изкра точно на този цилиндър който сега е в режим компресия при почти един два оборота на коляновя вал. Ако той не е наред може след повече въртене и да успее да запали и да има грешка.
Въпреки това, може датчика да е там(коялнов или разпределителен вал), да има съпротивление и товар който компютъра мери но да не дава нужната информация или достатъчно ниво на сигнала..След като имате диагностика това трявба да може да се види в режим живи данни.
Тоест има ли отчитане на обороти.
Следващото нещо което поне по-новите можели не трябва да го правят но се случваше на старите бе бубината. Ако тя е на Саджем и се попрецака, успяваще да изгори част от компютъра. Тоагава точно така излизат странни грешки на диагностика. Понякога пък колата пали но не може да работи на празен ход..
Поне при даване на контакт трябва да се провери колко волта идват до няколко датчика (например температурен сензор, датчик разпределителен вал, МАП...) Ако са около 5тте волта е добре. Ако не..
Някои неща могат да се проверят по-лесно с осцилоскоп (като например сигнала от датчика на коляновия вал съотнесен към инжектори или управление на бубина. Това разбира се, не всеки го има в къщи.
Остава и вторият проблем на PSA - BSI модула. От него доста неща зависят и напълно е възможно да "умре" ей така колата от него.
Когато той се прецака, обикновено има и други проблеми като липса на светлини, или на захранване на запалката в колата и т.н.
Ако ви се рискува с втори BSI модул, то задължително трябва да е еднакъв тип (Марели, Делфи или Саджем) и номер като текущия!
Малка промяна на софтуера в него например версия А към Б не би трябвало да е проблем.

[gkanev]

P1067 тук е заровено кучета според мен. Не съм сигурен, предполагам че става въпрос за управление на клапите за променлива геометрия. В този френски форум потребителя GiveMeABreak посочва решението на проблема https://frenchcarforum.co.uk/forum/view ... hp?t=70229

[longgo]

Тоя пич май работи за PSA (GiveMeABreak) защото има доста вътрешна информация която е подавал, четейки му постовете.
Иначе, интересно това което той посочва като инфо за P1067 няма нищо общо с което на мен ми попадна..
Въпреки това обаче явно наистина излизат две грешки все в посочка на управлението на променливата геометрия.
Колкото до тази Р1067 от неговата документация:

Описание на грешката: управление на променливата геометрия - отворена верига

Вероятност 1> разлика между напрежението на релето отговорно за ECU на мотора и това за управление на променливата геометрия (повече от 2,5 V за 200 ms)
Възможност 2> прекъсната/отворена верига до релето за управление на геометрията
Възможност 3> консумацията на ток от мотора управляващ геометрията е повече от 54A

предполагам, тези релета са пак в тоя BSI модул. Отново отива на проверка за бушон, захранване и има ли въобще ток до тоя мотор за геометрията, самият той нещо не е наред или е блокирал в дадено положение. След като грешката не изчезва, значи проблема също е постоянен..

Хубаво попадение на колегата , лошо представяне на марката..

[tanq_e]

Здравейте на всички отново. С колата не стигнахме до никъде. Сменихме всичко възможно по тази кола и тя не иска и не иска да запали. Като казвам всичко имам предвид следното: Ecu, Bsi, Bsm, контактен ключ с имобилайзер, двата датчика за разпределителен вал, двете ламбда сонди, датчик на коляновия вал, VVT клапите и двете, релето за бензинова та помпа, четирите свещи, четирите бобини, чисто нов акумулатор. Имам обаче един въпрос. Ток до бобините от акумулатора при не работещ двигател стига и е 12.5V. В момента в който се опитаме да запалим колата, ток към бобините отива, след това бобината обаче не подава ток към свещите. Какво трябва да проверим в случая? Честно казано ми иде да й драсна клечката и да я запаля за да не се ядосвам повече.

[longgo]

Kaто за начало, бихте ли си проверявали двете теми в които пишете едно и също!
В темата за ламбда сондите са дадени някои отговори: viewtopic.php?t=68216
От там стана ясно, че информацията подавана тук не е пълна. Има присъстващи грешки който биват споделени в последствие в друга тема и т.н...
Тук става дума, че ток до бубината има ама не пали, а там се казва че ток няма и има поне 6-8 грешки... Последно кое е вярното?

[tanq_e]

Да там писах че няма ток защото така беше. В последствие след като направихме стария компютър на колата и измерихме всички параметри към бобините, ток до там стига. Спрях да пиша в другата тема защото вече нямаме грешки свързани с ламбда сондите. Пиша по правилата на форума. Сега има само грешките които са за педала на газта и климатика, които ни казаха, че няма как да се изтрият ако не се резетне компютъра. Ако го резетнат ще трябва да търсим някой, който да настройва имобилайзера или да го махне. Така, че за това не пиша в другата тема.

[tanq_e]

Открихме отечка в единия 60А бушон, който не знаем какво захранва. По принцип са 3 60А бушони.Някой може ли да ми помогне със схема на бушоните.

[longgo]

Грешките ще изчезнат когато това което ги предизвиква бъде оправено. Например ако прорежа внимателно някой кабел по-който минават 5 волта отредени за сензори и стане влажно компютъра ще откачи.. Колкото и софтуерно да му се бърка , колкото и имобилайзери да се махат това няма да оправи проблема в кабела (това бе илюстративен пример!)

Отново да изясним нещо
- със старият оригинален компютър в началото на темата колата имаше само една две грешки и отведнъж спряла да пали..
- след това някой решава, че баш компютъра нещо не му е наред и смело маха имобилайзер и кой знае какво още... Колата пак не пали..
- сменя се (поне за мен без нужда) компютъра с друг който идва заедно с ключове , BSI / BSM.. и колата пали до първият дъжд..
- след това при опит колата отново не пали.. Появяват се и амнайсе допълнителни грешки..
- връща се стария оригинален компютър - С него част от предишните изчезват, но няколкото свързани с педала на газта и климатика (вероятно един кабелен сноп) остават.. Въпреки че батерията е нова, не стана ясно волтажа в норма ли е, при опит за палене има пад около 0,5 волта или направо се срива под 10 волта ит .н..

Аз лично, принципно сравнително лесно разбирам неща свързани с техника, но в случая съм озадачен след като на стария (оригиналния) вече е махнат имобилайзера, какъв точно нов имобилайзер ще му махате за втори път?
Какво точно този правещ колата е визирал под "резетиране"!?!?!? В компютъра има два раздела - епром, където се съдържат данни за вин номера, калибрационни данни за ламда сонди, времена на инжектори, позиция на дросел и т.н. , докато във вторият раздел са картите с аванс, гориво и въобще като цяло управлението на двигателя.
С времето (всеки старт) компютъра следи как работи двигателя и лека полека коригира заложените параметри : аванс, данни от ламбда, позиция на дросел и т.н. като ги записва в епрома.
Например на всяко палене, или гасене, дросела застава в максимално отворено положение засича данните от потенциометъра (например 100 ома). След това застава в затворено положение и отчита (например 1000 ома). Празен стабилен ход за примера да кажем е при клапа с позиция отговаряща на 900 ома..
След около 2 години, крайните стойности порди износване или замърсяване може да са (за примера) 120 ома и 980 ома.
Това ще е в норма за него но не и диапазона от както е стартирала за първи път колата. Вече новият стабилен празен ход ще е при позиция със стойност отговаряща на 880 ома..
След смяна на дросела с нов или почистен такъв, се включва режим "калибриране" който се задейства с диагностичен софтуер и компютъра на колата на ново си калибрира стойностите , този път като нулеви. Това е "резетиране" ако щете.
Такъв род действия по никакъв начин не помагат ако например кабела който стига до дросела е протрит или прекъснат или полу скъсан.

Това е чисто информативно, за да си направите сметка дали някой просто не ви работи с идеята да ви прибират едни пари....

Колко до схема, ето такава за модела без старт стоп система и с климатик:

A16 ABS control module
B161 AC refrigerant pressure sensor
B138 Accelerator pedal position (APP) sensor
G1 Alternator
31 Battery -
30 Battery +
S13 Brake pedal position (BPP) switch
Y81 Camshaft position (CMP) actuator
B132 Camshaft position (CMP) sensor
CAN-H Controller area network (data bus) high
CAN-L Controller area network (data bus) low
B54 Crankshaft position (CKP) sensor
X1 Data link connector (DLC)
A207 Electronic stability program (ESP) control module
A35 Engine control module (ECM)
M6 Engine coolant blower motor
A95 Engine coolant blower motor control module
K12 Engine coolant blower motor relay
B24 Engine coolant temperature (ECT) sensor
B86 Engine oil level sensor
S389 Engine oil pressure switch
Y104 Evaporative emission (EVAP) canister purge valve
M12 Fuel pump (FP)
F Fuse
X28-II Fuse box/relay plate, engine bay 1
X28-III Fuse box/relay plate, engine bay 2
X28-I Fuse box/relay plate, fascia
B72-I Heated oxygen sensor (HO2S) 1
B72-II Heated oxygen sensor (HO2S) 2
T1 Ignition coil
S1 Ignition switch
15 Ignition switch - ignition ON
Y3 Injector
A5 Instrument panel
A75 Instrumentation control module
B25 Intake air temperature (IAT) sensor
B69 Knock sensor (KS)
B83 Manifold absolute pressure (MAP) sensor
A11-I Multifunction control module 1
A11-II Multifunction control module 2
A81 Power steering control module
A24 Stop-start system control moduleA177 Throttle control unit
M89 Throttle motor
B169 Throttle motor position sensor
A57 Transmission control module (TCM)
VAN Vehicle area network (data bus)